Martin:  Hemos estado hablando por años acerca de este velo, y acerca 
			de la gente despertándose, y acerca del planeta moviéndose y 
			cambiando de frecuencia. Pienso que la pregunta que siempre viene a 
			mi mente es, cuando estas estructuras están tan firmemente en su 
			lugar, en un nivel, en un nivel gubernamental, bajo los 
			Controladores Globales, la Elite Global, ¿qué diferencia hace si el 
			velo se levanta y la gente se despierta? Si no están capacitados 
			para sobrepasar el poder militar y la capacidad tecnológica de 
			aquéllos en posiciones de poder, ¿qué diferencia hace? 
Icke:  Sí, puedo entender la pregunta, y puede ser un punto muy 
			descorazonador. Pero hay dos cosas que tienen que suceder. Y estamos 
			comenzando a movernos ahora, mientras las protestas de la 
			Globalización se muestran, a lo largo del camino de la primera parte 
			de ésta. 
				
				 
				
				La etapa Uno es para la gente que sabe que HAY un problema, 
			que HAY una agenda desarrollándose.  
				
				 
¡Nadie va a hacer nada para alentar una agenda que no sabe que 
			existe! Por lo que lo primero que debemos hacer es -y estamos 
			progresando, no hay dudas de eso- ¿Es suficiente o no? ¿Nos gustaría 
			más? ¡Por supuesto! Pero el progreso se hace en la gente que se da 
			cuenta de que hay una situación más grande para ver aquí, y que el 
			mundo está rápidamente yendo en una dirección que no es buena para 
			la gente. Por lo que, identificando el hecho de que hay un problema, 
			y quién esta detrás de él, y la forma en la que somos manipulados, 
			es absolutamente vital antes de que algo más pueda suceder. 
				
				 
				
				 La etapa 
			Segunda es: ¿qué podemos hacer al respecto?  
				
				 
Si, dado el caso, tienen literalmente una mano llena de gente en la 
			cima de estas pirámides, y de hecho, la pirámide global, que 
			comprime a todas las otras, dictada hacia, literalmente, 6.000 
			millones, entonces tienes una situación en la cual la cola está 
			simbólicamente mordiendo al perro. Necesitamos, en esta Segunda 
			etapa de la que estoy hablando, darnos cuenta de dónde esta el poder 
			REAL, y darnos cuenta también de que no debemos ir hacia esto con la 
			mentalidad de: 
				
					
					"Debemos pelear contra los Illuminati. Tenemos que 
			combatir a esta gente que está haciendo estas cosas". 
					
				
				
				 Y aquí es 
			donde el Movimiento Patriótico Cristiano en EE.UU. necesita 
			sentarse, tomar una profunda respiración, y empezar a pensar un poco 
			más claramente acerca de su propia actitud. Debido a que si la gente 
			piensa que ellos están por pelear esto, ante todo, va a ser como 
			tratar de detener a un elefante con un arma de salva, e incluso dará 
			al elefante -los Iluminados- la excusa para venir y barrerte de un 
			soplido. 
				
				 
Y segundo, esto es una cosa muy cierta, es una gran verdad, que te 
			conviertes en lo que peleas. Si estamos por acercarnos a todo esto 
			con "Debemos pelear" -manteniendo el enojo y todas estas otras 
			emociones que se manifiestan ante los conflictos- entonces estamos 
			por convertirnos en otra máscara de la misma cara. Estamos por 
			convertirnos en lo que proclamamos estar peleando y oponiéndonos. La 
			manera de avanzar No es con enojo y violencia o alguna de estas 
			emociones; es dejando de cooperar con este sistema. El sistema sólo 
			existe porque cooperamos con él. El sistema bancario sólo existe 
			porque pedimos prestado dinero que no existe, y pagamos intereses 
			sobre él. El sistema sólo existe porque seguimos pagando ese 
			interés. Si alguien viene de Downing Street o de la Casa Blanca y 
			dice:  
			
				
					
					"Hemos tenido una discusión y hemos llegado a la conclusión de 
			que esto es lo que vamos a hacer; esto es lo que va a pasar en este 
			país, y esto es lo que la gente va a tener que hacer", ese poder de 
			imponer sólo existe si la gente dice "Está bien, mejor lo hacemos 
			porque el Presidente lo dice, y va a ir al Congreso, y es la ley".
					
				
				
				 La gente dice: "Debes respetar la ley". Para mí, sólo 
				debes respetar 
			las leyes que respetan a la gente. Y si vamos a tener una situación 
			donde tengamos esta secuencia, los políticos que no son contables 
			para la gente, un puñado de ellos decide que ellos van a traer 
			ciertas leyes que dejan de lado libertades básicas, y entonces la 
			gente dice: "Bueno, mejor aceptamos esto porque no se puede ir 
			contra las leyes. Debes respetar la ley". Entonces debemos irnos 
			todos y olvidarnos del tema, porque nada va a cambiar. Debemos ir 
			mas allá de esta mentalidad de "actuar en la ley" y comenzar a 
			decir: "Bueno, espera un minuto. Primero echemos un vistazo a la 
			ley". Correcto. La ley dice que no debes matar. De acuerdo, bien, lo 
			tengo, acepto, debido a que se refiere a la libertad de uno de no 
			ser asesinado sangrientamente.  
			
				
				 
Pero hay otras leyes que suprimen libertades fundamentales, sólo 
			para el control de esta gente, y esas leyes no respetan a la gente, 
			por lo que la gente no debería respetarlas. El sistema bancario no 
			respeta la gente, crea sufrimientos grotescos para la gente; por lo 
			tanto nosotros, como gente, deberíamos decir: "¡No vamos a tener 
			nada que ver con eso!". 
				
				 
Ahora, si un puñado de gente dejara de pagar intereses sobre el 
			dinero en bancos, entonces esta gente puede ser sacada y aislada. 
			Pero si, en masa, la gente dejara de pagar intereses a los bancos, y 
			comenzara enviando cartas que dijeran: "Pagaré este interés cuando 
			me pruebe que he pedido prestado dinero físico", entonces todo el 
			sistema comenzará a colapsar. Y si colapsa porque estamos, al menos, 
			deteniendo o llevando a un final, nuestra cooperación condicionada 
			con un sistema que esta ahí sólo para controlarnos y explotarnos. 
				
				
				 
				
				 Por ejemplo, podemos comenzar preguntando acerca de dónde se hacen 
			las cosas que compramos en los negocios, o bajo qué circunstancias, 
			y luego dejar de comprar esos productos si objetamos. ¡EL PODER ESTÁ 
			CON LA GENTE! ¿De dónde viene el dinero para mantener funcionando a 
			estas corporaciones? Viene de la gente pagando impuestos y comprando 
			sus productos. ¡Tenemos la posibilidad de no hacerlo! Este proceso 
			de CESE DE COOPERACIÓN con un sistema de control es absolutamente 
			fundamental para echarlo abajo. Te daré un ejemplo muy simple.  
				
				
				 
				
Como dije antes, 
				
				George Bush
				sale de la Casa Blanca y dice: "He 
			decidido que esta legislación va a ser así y esto es lo que va a 
			pasar". ¿Qué pasa si la gente, o una buena parte de ella, estuviera 
			informada lo suficiente como para decir: "¡no vamos a hacer eso!" 
			¿Dónde esta el poder? George Bush y esos chicos sólo tienen poder 
			porque se lo damos. Había un ejemplo de los 80, en el cual estaba yo 
			involucrado, cuando Margaret Thatcher trajo algo llamado Impuesto a 
			la Capitación, que era un impuesto grotescamente injusto, en el 
			sentido de que la gente pobre estaba pagando más que la gente rica 
			en muchos, muchos casos. Si la gente hubiera aceptado y dicho: "Oh, 
			bueno, es la ley, entonces mejor hagámoslo", todavía lo tendríamos. 
				
				
				 
				
				 
				En vez de eso, era tan grotescamente injusto para que suficiente 
			gente se rebelara y dijera: "¡No lo vamos a pagar!" Y una gran 
			cantidad de gente en Gran Bretaña, incluyéndome, se negó a pagarlo. 
			Como resultado, el Impuesto a la Capitación fue derogado debido a 
			que el Gobierno puede sólo gobernar -y los Illuminati pueden sólo 
			imponer su deseo- cuando la gente juega un papel fundamental EN SU 
			PROPIA CÁRCEL, aceptando esta basura. Hay dos cosas que debemos 
			hacer. Y pienso que la Etapa Dos necesita operar con mucho más 
			énfasis ahora. Antes que nada, necesitamos informar a la gente sobre 
			lo que hemos descubierto en términos de cómo la manipulación 
			trabaja, quién esta detrás de ella y hasta que fin. 
				
				 
Y segundo, señalar que este edificio de poder es una casa absoluta 
			de cartas, y está allá arriba, está de pie, porque ESTAMOS 
			sosteniéndolo. Y una vez que dejemos de ser los "barrotes de la 
			prisión" de nuestra propia prisión, entonces veremos lo que ha sido 
			verdad a lo largo del tiempo: que los Illuminati no tienen poder, 
			excepto aquél que les alcanzamos cada día.  
 
				
				Martin:  Pienso que Gandhi era probablemente el primer ejemplo de 
			no-cooperación no violenta. Los principios que puso en evidencia son 
			tan relevantes todavía, o más aun, de lo que eran entonces. 
(Nota: Satyagraha -"la fuerza de la verdad"- era el término que 
				Mahatma K. Gandhi derivó del Hindú para su versión de "No violencia 
			activa", para distinguirlo del equivocado uso de "resistencia 
			pasiva". R.M.). 
Icke:  Sí, absolutamente. Y el punto es que hay una razón de por qué, 
			hay muchas razones de por qué, pero una de las razones por la que 
			estos chicos están poniendo agentes provocadores en estas protestas 
			de sumarios globales, creando la violencia que termina en las 
			pantallas de TV, ES DEBIDO A QUE ESTOS CHICOS SABEN QUE EL PODER DE 
			LA PROTESTA PACÍFICA Y LA NO-COOPERACIÓN ES EL PODER ULTIMO, ¡ES EL 
			PODER ULTIMO! 
				
				 
Si está hecho con una determinación que diga: 
				
					
					"Podemos ser 
			pacíficos, pero, pero no retrocederemos, y no vamos a permitirnos el 
			miedo. Vamos a estar aquí de pie el tiempo que sea, y vamos a 
			no-cooperar el tiempo que sea". 
				
				
				 ¡Ése es el poder último para tirar 
			todo abajo! Y ésa es el área que debemos comenzar a mirar, y dejar 
			de acumular armas sangrientas, pensando que vamos a ir a la guerra 
			con esta gente. No tiene sentido. Es suicida, para comenzar. Y le da 
			toda la propaganda a los Illuminati. Quiero decir, ¿qué estamos 
			haciendo en estas protestas globales? Están creando una situación en 
			la que pueden presentarse a sí mismos como la "voz de la razón", la 
			"voz de la democracia", y la "voz de la libertad", en contra de 
			estos anarquistas que sólo quieren caos en la sociedad. Y la razón 
			por la que están creando, artificialmente, esta violencia, es porque 
				están aterrados del poder real de la protesta pacifica. Pero 
			necesitamos ir una etapa mas adelante que sólo la protesta pacífica. 
			Necesitamos dejar de cooperar con esta gente y con el sistema que 
			han creado para nosotros. 
 
				
				Martin:  Aquí en América, muchos de nosotros consideran que, si de 
			hecho estamos presos en estas celdas de elecciones que hemos hecho a 
			lo largo de estos años -hay impuestos para propiedades, impuestos 
			regulares y nuestra sociedad está estructurada de determinada 
			manera- si no cooperan, ¿que significa en términos muy reales? 
			¿Significa que no voy a mi trabajo? ¿Significa que dejo de manejar 
			un auto? ¿Me retiro a las montañas y me compro una pistola? Algunas 
			personas se sienten muy abrumadas con el pensamiento de las 
			implicancias de lo que esto significa en términos de tomar la 
			responsabilidad de un cambio.  
Icke:  Ante todo, la gente necesita estar informada. Si comienzas a 
			hacer esto sin estar informado, entonces puedes crear problemas 
			reales tú mismo. Y también, no estoy sentado aquí diciendo que 
			puedes tirar abajo el sistema con una docena de personas rechazando 
			pagar impuestos, o rechazando pagar sus intereses al banco. Esto 
			tiene que ser una protesta MASIVA.  
				
				 
Tiene que ser una acción en MASA. Y aquí es cuando 
				la Etapa Dos 
			puede realmente comenzar a manifestarse cuando la Etapa Uno -por 
			ejemplo, informando a la gente qué diablos está pasando- ha 
			alcanzado un punto crítico masivo. Éste es el por qué el conseguir 
			la información afuera, del problema, es absolutamente crucial para 
			comenzar a generar suficiente gente prevenida como para hacer algo 
			al respecto. Y hemos llegado tan lejos a lo largo de este camino de 
			auto-prisión y condicionamiento, que soy la última persona en el 
			mundo que dice que estamos por dar vuelta e ir en otra dirección sin 
			cambios reales. No lo estamos. Y necesitamos entender eso. 
				
				 
				
				No hay 
			soluciones fáciles en términos de, digamos, mañana te levantas y 
			todo está bien. No va a ser así. Pero hay gente que está prevenida, 
			y están allí haciéndolo –sólo que no están en la cadena media- pero 
			SON la cara de la bola de nieve de la Etapa Segunda. Hay gente en 
			Canadá que está haciendo el Canadá Revenue Service y está teniendo 
			un tremendo éxito, a menudo, al exponer el hecho de que la 
			legislación simplemente no está allí para forzar a la gente a pagar 
			impuestos al ingreso. Nunca ha pasado. Y hay gente que actualmente 
			está yendo a la corte y atando a esta gente en nudos. 
				
				 
				
				INFORMÁNDOSE 
			acerca de la ley, e INFORMÁNDOSE acerca del lenguaje y lo que las 
			palabras realmente significan, son el frente de la bola de nieve, 
			los que están teniendo que zambullirse, así pueden salir allá y 
			comenzar a impulsar a la Etapa Dos para que funcione. Y cuando la 
			gente ve que es posible tomar el sistema y ganar, y exponerlo, 
			entonces estás por traer más y más gente detrás de ti. ¿Que cambió 
			alguna vez en el mundo sin que un grupo de gente, al principio, 
			tuviera las agallas de ser los primeros en hacerlo? Pero la gente no 
			va a empezar por no cooperar con el sistema a menos que primero se 
			informen de las consecuencias de ir como nosotros vamos. Y como dije 
			antes, estamos en esta ventana de tiempo donde estamos comenzando a 
			ver en las noticias todos los días las consecuencias de bajar 
			nuestros brazos y agachar nuestras cabezas. Va a ser un difícil 
			viaje durante los próximos dos o tres años, pero son años 
			CRUCIALES!  
				
				 
Son años cruciales, donde tenemos la oportunidad de tomar las bases 
			de esta pirámide antes de que el cemento y el concreto solidifiquen. 
			Y toda esta estructura hacia la que van, este Estado Global 
			Fascista, que se está desplegando cada minuto, antes de que 
			realmente solidifique en una situación de control completo, tenemos 
			una oportunidad de dos o tres años aquí y ahora para minar su base, 
			para que no pueda manifestarse como ha sido planeado. Eso es, 
			literalmente, la gente de abajo de la pirámide que está sosteniendo 
			la cima, el vértice superior de la pirámide, los Illuminati, está 
			allí sólo porque la estamos sosteniendo.  
				
				 
Son dos o tres años en los que simplemente podemos alejarnos y dejar 
			caer la cima. Y eso es a través de la no-violenta no-cooperación 
			pacífica. El modo mediante el cual podemos explicar a la gente de 
			una manera muy simple qué es lo que esta pasando, y actualmente para 
			sólo mostrar el poder de la protesta no-violenta, no tiene que ser 
			un intento. Puedes usar muchas técnicas para hacerlo. Una de las 
			cosas que he tenido en mente por mucho tiempo, y pienso que sería 
			extremadamente efectiva. Nuevamente, una gran, gran cantidad de 
			gente tiene que hacerlo. Pero si quieres explicar el sistema 
			bancario y 
				la Reserva Federal por lo que es, lo cual es una manera 
			de dejar que entre aire fresco y que la gente se cargue de interés 
			en él, incluyendo el gobierno, entonces puedes conducir reuniones 
			públicas a lo largo de EE.UU. y tener un puñado de gente informada 
			que venga y te escuche, y tendrás un poco más de gente informada. 
			
				
				 
				
				Pero si tienes una masa, y quiero decir MASA, una campaña coordinada 
			en la cual la gente bombardee la dirección de la Reserva Federal con 
			frascos vacíos de mermelada, o containers vacíos, y dejen cientos de 
			ellos en los escalones, entonces tienes una situación donde el Banco 
			Central, en manos privadas, de EE.UU. es bombardeado con containers 
			vacíos. Ahora SÉ, como quien ha estado en los medios desde joven en 
			mi vida, ¡QUE ÉSA ES UNA NOTICIA! Ésa es una noticia. Entonces, 
			cuando tienes una noticia, puedes explicar sobre qué diablos es. Es 
			una protesta acerca del hecho de que estamos pidiendo prestados los 
			contenidos de esos containers vacíos, y pagando intereses sobre 
			ellos, y eso es la deuda nacional. Y ésa es la deuda de negocios. Y 
			ésa es la deuda personal. 
				
				 
				
				Si simplemente nos sentáramos y 
			coordináramos una protesta, algunas de ellas graciosas, y 
			simplemente perdiéramos nuestra reverencia y nos soltáramos un poco, 
			podríamos actualmente exponer esta cuestión de muchas formas 
			diferentes. Cuando escuchas que la Reserva Federal ha sido 
			bombardeada con containers vacíos y frascos de mermelada vacíos 
			llenos de aire fresco, ¿qué esta pasando? Tienes la atención de la 
			gente. ¿Por qué están haciendo esto? ¿De qué se trata? Bueno, es 
			porque eso es lo que estas pidiendo prestado, amigo. Estamos pagando 
			la deuda nacional con retroactividad. Hay muchas cosas que podemos 
			hacer que no involucran violencia, pero son mucho más efectivas que 
			apilar armas. 
 
				
				Martin:  Hay un peligro, creo, en este país y probablemente en Europa 
			también: hay una tendencia aquí a organizar, desde una organización, 
			tener reuniones, y hacer esas cosas. Y más aun, cuando sea que lo 
			organices, ahí es cuando la infiltración y socavamiento de 
			diferentes factores, y otras agendas vienen a jugar un papel. 
			Entonces la gente debe tener cuidado con sus acciones, en su deseo 
			de generar un cambio. Muy a menudo hay una tendencia a tener un 
			extremado fervor que, entonces, si es una acción no informada, en el 
			mundo exterior, resulta ser escamoso o muy pobremente conducida. Y 
			está el peligro de ser arrestado o abusado. Por ejemplo, mencionaste 
			la Comunidad Patriótica Norteamericana. 
				
				 
				
				Hay un real énfasis en el 
			Segunda Reforma con muchos Patriotas Cristianos en este país, y son 
			muy pesados con sus pistolas y pilas de armas, como dijiste. Y hay 
			un error real en pensar que, con un arma de fogueo, vas a defenderte 
			del tipo de tecnología que se consigue en los tipos de gobiernos 
			secretos. Entonces pienso que es realmente importante, estoy de 
			acuerdo contigo en un 100%, en uno: estar informado, y dos: si tomas 
			parte en la acción, tiene que ser una acción pensada, una que 
			realmente pueda hacer una diferencia, ya sea generando un interés en 
			los medios porque es tan única o graciosa, como dijiste. Creo que la 
			gente ha sido muy sofocada en su habilidad de protestar o poner 
			atención sobre temas. Sé que en los 60 y 70, sucedían algunas cosas 
			realmente creativas. 
Icke:  Eso es lo que necesitamos. Necesitamos una protesta CREATIVA 
			que ilumine un tema de modo que atraiga la atención pública. Es una 
			verdad que sólo puedes informar a la gente cuando tienes su 
			atención. Y atraer la atención de la gente es la clave, y luego 
			puedes informarla. Para mí la gran pregunta para seguir haciendo, 
			incluso cuando estamos pensando "¿qué podemos hacer para exponer más 
			efectivamente esto e informar a la gente?" Y también lo mismo cuando 
			el gobierno o los medios nos dicen ciertas versiones de sucesos. La 
			pregunta clave es: ¿QUIÉN SE BENEFICIA? Lo que tenemos que sentarnos 
			y preguntarnos es: ¿Quién se beneficia cuando yo hago tal acción? ¿Y 
			quién se beneficia cuando yo creo lo que los medios y el gobierno me 
			están diciendo?  
				
				 
Y creo que los Patriotas Cristianos -ya sabes, NO los estoy 
			golpeando, han sido extremadamente importantes comunicando las bases 
			de la Agenda Global a través de América. Y sin ellos -no comparto su 
			religión y todas esas cosas, pero ¿a quién le importa? Tienen 
			derecho al, siempre y cuando me dejen con mis pensamientos y estilo 
			de vida, también-. Pero sin ellos, América estaría mucho menos 
			informada acerca de esta Agenda Global de lo que está actualmente, 
			por lo que ¡NO los estoy golpeando! Pero lo que digo es que, si se 
			sientan y piensan acerca de amontonar armas y esa clase de 
			resistencia, y se preguntan: "¿quién se beneficia cuando hago 
			esto?", Si miran eso con calma, encontrarían que quien se beneficia 
			actualmente es el gobierno porque, por ejemplo, ¿qué justifica el 
			genocidio de Waco? No lo justifica REALMENTE, pero ¿qué trataron de 
			usar para justificar el genocidio de Waco? ¡El hecho de que estaban 
			amontonando armas! 
				
				 
				
				Tenemos que tener la sabiduría de la calle aquí, 
			y la palabra clave es SABIDURÍA, en vez de reacción, y comenzar a 
			preguntar: "¿Quién se beneficia con lo que estoy haciendo?" Y si se 
			toma el camino pacífico, el camino pacífico de no-cooperación, 
			entonces estás dando por lejos propaganda u otras excusas para 
			aquéllos que estás buscando exponer. Como dije, ¡no están poniendo 
			agentes provocadores en estas protestas de Sumario Global por nada! 
			Lo están haciendo porque conocen el poder de la protesta pacífica. Y 
			de nuevo, ¿quién se beneficia? Y ¿quién se beneficia al enviar 
			frascos de mermelada y containers vacíos con notitas que digan "¡En 
			pago por la deuda nacional!"? ¿Qué beneficios son los que quieren 
			exponer?: ¡la extraordinariamente extraña naturaleza lunática de lo 
			que la deuda o el sistema bancario es, y lo que la deuda nacional 
			es!  
 
				
				Martin:  Sabes, desde que te saliste de "La Rebelión de los Robots", 
			a través de varios libros hasta tu libro "El Secreto Mas Grande", y 
			ahora "Niños de la Matriz", ¿piensas que has alcanzado el punto 
			donde lo has cubierto todo? ¿O encuentras que simplemente 
			focalizaste sobre diferentes tareas? 
Icke:  Ahora, lo que he hecho, "Niños de la Matriz" tiene 500 
			páginas, "El secreto Más Grande" tiene 500 páginas, "Y la Verdad te 
			Dejará Libre" tiene 500 páginas, y apenas he raspado la superficie, 
			básicamente. Porque el cuadro se hace más grande mientras más 
			recorro el día. Y se va mas y más fuera del planeta. Y comienzas a 
			darte cuenta de que estamos viviendo sólo en una ilusión. La razón 
			por la que llamé al libro "Niños de la Matriz" es debido a que los 
			temas básicos de esa película, Matrix, son absolutamente la forma en 
			que las cosas son. 
				
				 
				
				Estamos creando una ilusión. Y el mundo que vemos 
			y percibimos es una ilusión, creada por nuestras mentes. Y si tú 
			tienes este conocimiento, como hacen los Illuminati, puedes 
			manipular las mentes de las masas para crear el mundo, la ilusión, 
			que los quieres creando, porque le viene bien a tu agenda. Y lo que 
			estamos buscando aquí, al final, es no movernos de una ilusión al 
			"mundo real". Porque no hay mundo real en la frecuencia de operación 
			en la que estamos. Es "sólo" una ilusión. Estamos buscando la 
			elección entre crear una ilusión, lo que es una prisión, o una 
			ilusión, lo que es un paraíso. Pero de cualquier forma, ambas están 
			basadas en ilusiones porque este mundo es sólo una creación de 
			nuestras propias mentes. Y ésta es el área en la que me estoy 
			moviendo ahora. 
				
				 
				
				Mi próximo libro se moverá hacia esta área de 
				la 
			dimensión espiritual: la dimensión espiritual fundamental detrás de 
			cómo podemos cambiar esta realidad. Los Reptoides y el grupo 
				Bilderberg, el Consejo de Relaciones Exteriores, 
				son meramente 
			aspectos de la ilusión. Y al final de todo, todo este mundo es sólo 
			una ficción de nuestra imaginación. Y nuestra imaginación normal es 
			la de "Puedo" o "Debo" o "No estoy en control de mi propio destino; 
			debo mirar a los otros para que me digan qué pensar porque los otros 
			saben mejor" y "Sólo soy un hombre común de la calle, ¿que puedo 
			hacer?" Ésta es la actual ficción de nuestra imaginación de nosotros 
			mismos, y más aun, ha manifestado colectivamente como lo que 
			conocemos bajo el nombre de "el mundo".  
				
				 
Entonces, lo que necesitamos hacer -porque hemos pensado a esta 
			prisión como existente, nuestras prisiones internas se han vuelto 
			colectivamente la selectiva prisión que llamamos "planeta Tierra" 
			-necesitamos entender, y esto es más importante que cualquier 
			exposición de los grupos Bilderberg o cualquiera- que ¡HEMOS CREADO 
			el mundo que percibimos! Es la ficción de nuestra imaginación 
			colectiva. Y lo que necesitamos no es pelearlo, o sacudirlo, o 
			bombardearlo fuera de nuestra existencia; necesitamos pensarlo, 
			sentirlo fuera de nuestra existencia, y reemplazarlo con una 
			realidad mejor. Y ésa es la base de cómo cambiamos una prisión en un 
			paraíso. 
				
				 
				
				Pensamos fuera de la existencia porque no es más nuestra 
			realidad de nosotros mismos, y más aun, colectivamente el mundo. Y 
			pensamos dentro de la existencia, otra realidad, una realidad de 
			paz, de amor, de respeto por el derecho del otro a ser diferente. Y 
			cuando pensamos eso, y creamos eso, a través de nuestra propia 
			transformación de nuestros seres, entonces los Illuminati y 
				
				las 
			entidades Reptoides, sea cual sea la forma que tomen, será un 
			pensamiento fuera de la existencia porque no serán necesarios por 
			más tiempo. No tendrán más un rol para actuar en esta nueva realidad 
			que podemos crear. He ido a través de estos libros, siguiendo con el 
			tema de la conspiración y cómo trabaja y cosas como ésas, pero hacia 
			lo que me estoy dirigiendo, muy rápidamente ahora, es la parte más 
			importante de todo, que es la NATURALEZA DE REALIDAD, la naturaleza 
			del mundo que hemos creado.  
				
				 
Entonces podemos pensar la prisión fuera de nuestra existencia, y 
			poner al paraíso en la existencia. Cuando hablo de enviar frascos de 
			mermelada, todo eso, a la Reserva Federal, y toda esa clase de cosas 
			no violentas, no cooperativas de las que hablo, son interinas. Son 
			pasos en la jornada al punto de poder REAL y cambio, que nos damos 
			cuenta de que es una gran ilusión, y más aun, ESTAMOS EN CONTROL de 
			la ilusión. Podemos modificarla desde lo que no queremos hacia lo 
			que queremos, sólo cambiando lo que proyectamos, y después 
			manifestar, en este mundo. Y haciendo estas protestas, a través de 
			la no-cooperación, viendo el efecto en la gente, reunida, dejando de 
			cooperar con el sistema, que es parte del proceso de comprensión de 
			dónde está el VERDADERO poder. Y no está con
				
				George Bush. Y no está 
			con el Congreso. Y no está con las entidades Reptoides. ¡ESTÁ CON 
			NOSOTROS! El poder real los está pensando fuera de la existencia, 
			está pensando esta prisión fuera de la existencia, y está pensando 
			un nuevo mundo dentro de la existencia. Este mundo es sólo una 
			manifestación de conciencia humana. 
				
				 
				
				Si todos pensamos y proyectamos 
			una energía y una conciencia de amor por el otro, y de respeto por 
			el otro, COMO AHORA, EN ESTE MINUTO, este mundo se transformaría en 
			este minuto, absolutamente transformado. No sería el mismo lugar 
			dentro de 60 segundos a partir de ahora. Ésta es la clave. Ésta es 
			la base. Y esto es cuando alcanzamos esta masa crítica de despertar 
			de la conciencia, y nos movemos hacia allá, no tan rápido como 
			quisiéramos, pero nos movemos hacia allá. Después veremos al mundo 
			cambiar. Y veremos la estructura de poder y control caer con una 
			velocidad que pediría confianza, desde la perspectiva que tenemos en 
			este momento. 
 
				
				Martin:  Bueno, David, pienso que recién contestaste mi pregunta de 
			antes, que era: "¿Qué diferencia hace si se levanta el velo?". Y la 
			diferencia es la dicotomía entre poder, dinero, control y lujuria 
			por lo físico versus el amor, compasión, ternura hacia los otros, 
			servicio a los otros, en este mundo holográfico. Últimamente de lo 
			que estamos hablando, cuando este velo se levante, es separar la 
			paja del trigo, simbólica o literalmente, para que la gente entre, 
			literalmente, en un estado de amor -conciencia y ternura hacia el 
			otro, y compasión por el otro- y el mundo de violencia y servicio 
			hacia uno simplemente cae, de última.  
Icke:  Absolutamente. Y como digo, pensamos en la prisión fuera de la 
			existencia, y la sentimos fuera de la existencia, y la amamos fuera 
			de la existencia. Sabes, el por qué 
				
				los Illuminati y estas entidades 
			de otras dimensiones han pasado, literalmente, miles y miles de 
			años, hasta el momento presente -no es que el tiempo exista, 
			realmente, pero en nuestra visión lineal/temporal de la realidad- 
			dividiendo y rigiéndonos, poniéndonos miedo, poniéndonos en 
			conflicto con el otro, y matándonos; que no estamos en control de 
			nuestras vidas, que Dios está, o alguna entidad religiosa está, o 
			algún accidente científico está. Todo esto es parte del 
			condicionarnos fuera del VERDADERO entendimiento del poder y de la 
			magnificencia de quienes somos. Somos gente que crea este mundo con 
			nuestros pensamientos, segundo a segundo. Cambiamos los 
			pensamientos, cambiamos el mundo. Ésta es el área a la que voy 
			ahora; y ésta es, para mí, la base absoluta de cómo este mundo está 
			por cambiar. 
 
				
				Martin:  Pienso que otro aspecto importante de lo que estamos 
			hablando tiene que ver con la sociedad en la que vivimos -en este 
			país tanto como en Europa y en otros lugares- está muy focalizada en 
			el ruido y en el caos y en la distracción, y particularmente para 
			los sentidos, especialmente el canal de audio. Para llegar a este 
			estado del que estamos hablando, uno necesita CALMA. Tienes que 
			escucharte pensando para llegar a ese lugar. Por lo que pienso, una 
			cosa que se han dado cuenta los Controladores Globales es de este 
			poder de la calma. Y han creado, en parte, ruido y caos en nuestro 
			mundo para impedir que esta "paz" tome lugar. 
Icke:  He estado diciendo por años que la gente habla de la polución 
			del aire y del agua, la polución del RUIDO es, actualmente, el 
			elemento más crucial de polución que puedes tener. En Gran Bretaña, 
			ahora, lo que es, obviamente, un país pequeño y altamente poblado, 
			es muy, muy difícil encontrar silencio. Entonces lo que tenemos que 
			hacer es aprender a encontrar silencio en el ruido. Y necesitamos 
			encontrar paz en el caos. 
Sabes, para muchos, la gente piensa que para encontrar paz, y 
			encontrar soledad, y para encontrar calma, tienes que ir y buscar un 
			amplio pedazo de tierra en una tierra salvaje, donde no esté pasando 
			nada, y esté en calma, y esté en paz. Y eso es amoroso, es hermoso. 
			Pero tú sabes, vivimos en el mundo como es, por lo que tenemos que 
			encontrar soledad y paz y calma mientras todo el infierno se esté 
			soltando alrededor nuestro. Y es crítico que hagamos esto. La gente 
			puede hablarme a veces; quiero decir, algunas personas piensan que 
			soy bastante ignorante -lo que llamamos ignorante, en Inglaterra, es 
			una especie de antisocial y no comunicativo con la gente-. Pero la 
			gente que me conoce se da cuenta de que no estoy respondiendo a la 
			gente que me habla porque no la estoy escuchando. Puedo ir a otro 
			espacio, entre el ruido y el mundo de todos los días, y no ser parte 
			de él. De hecho, me preocupa, a veces (risas). 
 
				
				Martin:  (Risas).
				
Icke:  Hazte chocar por un maldito camión o algo, y no lo escuchaste 
			venir. Entonces podemos hacer esto. Pero estás absolutamente en lo 
			cierto. No puedo estar más de acuerdo contigo. Con la polución del 
			ruido, y también la presión de la vida, de sobrevivir otro día, y 
			pagar la renta otro mes, es todo parte del proceso de mantener 
			nuestras cabezas abajo y mantener nuestro enfoque en la 
			supervivencia, y no levantando las cabezas y diciendo: "¡Oh, mi 
			Dios, entonces ESO es lo que está pasando!" Y es debido a esto que 
			en Estados Unidos un estilo de vida que solía ser pagado con un 
			trabajo, ahora toma dos o tres. Ese documento que vino a la luz, 
				
				Armas Silenciosas para Guerras Silenciosas, hablaba de cómo mantener 
			las masas en línea, y cómo manipularlas. Me acuerdo de una línea: 
			
				
					
					"Manténganlos ocupados, ocupados, ocupados, en la granja con los 
			otros animales"
				
				
				Y eso es lo que están haciendo y buscando hacer, y 
			buscando impulsar. Y la polución del RUIDO, no puedo estar mas de 
			acuerdo, es parte absoluta de este proceso de mantenernos 
			focalizando EN ESTE MUNDO, y EN ESTE NIVEL de nuestra conciencia, en 
			esta pequeña franja de frecuencia que llamamos el mundo físico, en 
			vez de tener esa calma interior donde podemos acceder a niveles 
			mucho más altos de nuestros seres, los que pueden VER A TRAVÉS de la 
			ilusión. 
 
				
				Martin:  En tu investigación y en tus viajes, ¿te has encontrado con 
			algunos investigadores o algunos científicos que parezcan tener su 
			dedo en el pulso del universo holográfico? 
Icke:  Estoy leyendo muchos libros en este momento, y leí ya en estos 
			últimos meses, acerca de este tema. Y hay uno excelente llamado "El 
			Universo Holográfico", en el que el autor pone junta una cantidad 
			tremenda de experimentación científica y fundamentos, lo que hace 
			muy, muy claro que esta "realidad" es sólo un holograma. Una vez que 
			te das cuenta de que el cuerpo es un holograma, y que todo es un 
			holograma, de repente muchos misterios comienzan a caer frente a tus 
			ojos. Pero he llegado a una señorita llamada Guiliana Conforto, que 
			es una física italiana. Cosa graciosa, llegué a un libro llamado "El 
			Juego Cósmico del Hombre", y ella escribió un libro subsiguiente. Y 
			lo leí. 
				
				 
				
				Es tremendo porque aquí hay una cadena, si quieres, 
			científica, que está explicando todos esos conceptos esotéricos, 
			usando experimentación y conocimientos científicos que nunca aparece 
			en los principales diarios científicos, pero, de hecho, ha sido 
			expuesto para existir.  
				
				 
Igual que yo, ella dice que actualmente 
				percibimos el 10% o menos, 
			de la materia masificada en el universo que se conoce que existe; no 
			te preocupes de que haya otras dimensiones, y esas cosas, de la 
			realidad. Y ella es excelente. Y lo que pasó fue que, habiendo leído 
			su libro, el que yo -no sé de dónde lo saqué, ahora- de repente 
			recibí un e-mail, un día, cuando apenas lo había terminado, de ella, 
			desde no se dónde, desde Italia diciendo: "He leído sus libros y 
			pienso que debemos comunicarnos". (Risas)  
				
				 
¿Sabes?, estoy muy impresionado con ella. Su libro ha estado 
			retomando lo que hemos venido hablando durante años, acerca del 
			cambio vibracional, el despertar, y lo que sea, y ella está 
			explicándolo todo en términos científicos, pero en términos 
			científicos que la gente que ha estado en entrenamiento físico puede 
			entender. Esto es una parte realmente vital de todo este despertar, 
			y del despliegue del conocimiento, de que la gente a través de las 
			disciplinas, incluyendo científicos de mente abierta, y doctores de 
			mente abierta, etc., que comienzan también a explicar estas cosas en 
			sus propios términos. Porque al final, a través de los siglos, la 
			religión y la ciencia han sido lo llamado "espiritual" y 
			"científico", han estado actualmente en diferentes polaridades, y 
			desconectados del otro. Son actualmente diferentes aspectos de la 
			misma disciplina. Si tomas algo que está unificado, como la conexión 
			entre astrología y astronomía, y las divides y las empujas hacia 
			diferentes polos, entonces estás dividiendo información y 
			conocimiento.
				
				 
				
				Estás aislando una parte, mientras enfatizas sobre la 
			otra, y más aun, estás confundiendo a la gente acerca de la 
			verdadera naturaleza de la realidad. Es lo mismo con la 
			espiritualidad y la ciencia. La espiritualidad y la ciencia 
			verdaderamente abierta de mente son LA MISMA COSA. La ciencia de 
			mente abierta, el verdadero buscador científico, más que el perpetuador de la mentira oficial, está meramente explicando como la 
			espiritualidad, el poder de la mente, las vibraciones, etc., pueden 
			manifestarse físicamente, y pueden manifestarse en términos 
			científicos. 
				
				 
				
				Lo que han hecho es dividir la religión (lo que no es 
			del todo espiritual, a pesar de que pueden llamarlo así) y la 
			ciencia (que no tiene mente abierta, pero está perpetuando una 
			fracción de posibilidad muy, muy pequeña, y distorsionándola al 
			mismo tiempo). Entonces tenemos a la religión por una parte, y a la 
			ciencia por otra. Lo que estamos ahora comenzando a ver es la 
			espiritualidad sin religión, y la verdadera ciencia de mente 
			abierta, hablando la misma verdad de diferentes maneras. Y eso es lo 
			que encuentro extremadamente refrescante. 
 
				
				Martin:  Hay un artículo que estamos preparando, posiblemente 
			aparezca en este número, y está escrito por 
				
				Gregg Braden. Él cita a 
			Max Planck, padre del ganador del Premio Nobel con la teoría del 
			quantum, quien dijo –cuando aceptó el Premio Nobel- que sacudió las 
			bases de la física en su tiempo, y la afirmación era:
				
					
					"¡No hay 
			materia como tal! Toda materia se origina y existe sólo por virtud 
			de una fuerza. Debemos asumir detrás de esta fuerza la existencia de 
			una Mente inteligente y consciente. Esta Mente es la matriz de toda 
			materia". 
				
				
				Icke:  Absolutamente. Ésta es precisamente la manera en la que veo el 
			mundo. Cito a menudo, porque pienso que es brillante, a un chico 
			llamado Bill Hicks, el comediante norteamericano, que murió en 1994, 
			quien decía, como parte de una broma, pero era un hombre 
			profundamente pensante: 
				
					
					"La materia es mera energía condensada a una 
			vibración menor. Somos todos una conciencia, experimentándola 
			subjetivamente. No existe la muerte. La vida es sólo un sueño. Y 
			somos la imaginación de nosotros mismos". 
				
				
				Y entendiendo que somos la 
			imaginación de nosotros mismos, y más aun, este mundo es una 
			"imaginación colectiva de nosotros mismos", entenderemos la 
				manera 
			que tenemos para cambiar la prisión en paraíso. 
				
				 
				
				Si ves y observas a 
			la gente –y al final, se aplica a la gente, incluyéndome– 
			encontrarás que vivimos en diferentes prisiones mentales, 
			emocionales, de culpa, de miedo, de frustración, de todas estas 
			emociones, de resentimiento. Y más aun, si tienes 6.000 millones de 
			personas que están viviendo en su propia prisión interna, sus 
			propias prisiones individuales, luego colectivamente no pueden hacer 
			otra cosa que manifestar una prisión colectiva, una versión 
			colectiva de eso. Y como dije en "Niños de la Matriz", si la fuerza
				Reptoide y estos Illuminati no existieron, deberíamos 
				TENER QUE 
			INVENTARLOS, debido a que son parte de expresar la prisión externa 
			que es la versión de las prisiones individuales. Por lo que, 
			dejándolos libres de todas esas cosas que nos aprisionan como 
			individuos, para dejar al mundo libre de la prisión colectiva, de la 
			que cada uno de nosotros es parte. Trabajar sobre nosotros mismos es 
			también trabajar en el mundo, porque somos el mundo, y el mundo 
			somos nosotros. 
 
				
				Martin:  Sin embargo estamos hablando, esencialmente, acerca de 
			reescribir el programa que forma "la matriz". 
Icke:  Sí. Ves, una de las cosas que me sorprenden, ya que he hablado 
			acerca de estos conceptos muy extraños -desde un punto de vista 
			condicionado-, muy extraños, de los Reptoides y los Illuminati y 
			todo eso, es cuánta gente lo ha aceptado, o está abierta a él. Y es 
			porque todos sabemos, a algún nivel más profundo, qué está pasando 
			en el mundo. Vinimos a este mundo, sabiendo qué estaba pasando. Pero 
			nos condicionaron en este nivel consciente de nosotros mismos por lo 
			que hemos experimentado, a través de estos ojos y estos oídos, desde 
			el momento que nacimos. Y no es que tengamos que ENCONTRAR luz. 
			¡Estamos iluminados! Lo que tenemos que hacer es remover las 
			barreras, que son los condicionantes, estamos tironeados entre 
			nosotros mismos y la iluminación. 
				
				 
				
				Y, nuevamente, para mí los 
			Illuminati han tenido que trabajar muy duro, y continúan teniendo 
			que trabajar tan duro, para mantenernos en estas prisiones mentales 
			y emocionales, porque nuestro VERDADERO estado es el de la 
			iluminación. Y uso la analogía del bol flotando en un tanque de 
			agua. Ese bol flotando en la superficie es nuestro estado natural. 
			Lo que los Illuminati han tenido que hacer es agarrar el bol y 
			empujarlo hacia el fondo del tanque. Pero saben que, para mantenerlo 
			ahí, tienen que seguir sujetándolo. Y por eso, simbólicamente, han 
			tenido que bombardearnos desde todo ángulo, para suprimir nuestro 
			real estado de iluminación conciente.  
				
				 
Lo han hecho a través de la religión, lo han hecho a través del 
				miedo, lo han hecho a través de los aditivos de la comida, lo han 
			hecho a través de las vacunas, lo han hecho a través de la 
			manipulación de los medios. Toda esta amplia formación de batalla de 
			asaltos a nuestro real estado de conciencia ha sido necesaria para 
			condicionarnos hacia este estado de amnesia, en términos de lo que 
			realmente somos. Y una vez que podemos romper los condicionantes, 
			nos abriremos, todos, para fluir hacia este nivel de conciencia por 
			nuestro verdadero estado de seres. Lo que pasa cuando tomas un bol y 
			lo empujas hacia el fondo del tanque, y de repente lo dejas ir. El 
			bol se levanta hacia la superficie del tanque, su estado real, en 
			una milésima de segundo.  
				
				 
Y ésta es la situación en la que estamos, siento que lo que estamos 
			tratando de hacer es comunicar información que romperá los 
			condicionantes, que romperemos el "hechizo" sobre nuestro nivel 
			conciente, y que podemos romper la amnesia y comenzar a recordar lo 
			que realmente sabemos. Éste es el poder de decir cosas a la gente 
			-extrañas, como deben parecer en el nivel conciente- que son 
			actualmente ciertas, o al menos tienen alguna verdad en ellas. 
			Porque la verdad se come a los condicionamientos, porque, en un 
			nivel no tan profundo, la gente sabe que es verdad, y por eso 
			estimula algo. 
				
				 
Sabes, luego de 11 o 12 años de este viaje, de este viaje conciente 
			de tratar de descubrir esta cuestión y comunicarla, he visto muchos 
			ejemplos de gente que ha oído algo, que al comienzo parecía extraño. 
			Pero como sigo diciéndole a la gente, no puedes no oír algo. Y han 
			vuelto más tarde y han dicho: 
				
					
					"Eso comenzó un proceso, y ahora veo 
			lo que estas diciendo, tan extraño como es. Sé que hay algo en él".
					
				
				
				 Es porque estamos tratando de atravesar este condicionamiento y 
			hablar a la conciencia iluminada REAL detrás de él. Los Illuminati 
			están tratando de continuar condicionando a la gente, y otros están 
			tratando de desafiar ese condicionamiento, y eso, según el dicho de 
			una frase, es el "campo de batalla" sobre el cual toda esta cuestión 
			se está jugando. Condicionados o no condicionados, ¡ésa es la 
			cuestión! 
 
				
				Martin:  ¡Por supuesto! Más que calma, tratando de crear un tiempo 
			calmo en tu vida para ponerte en contacto con estas cosas, más que 
			eso, una herramienta útil que he incorporado de los que han sido las 
			víctimas del control mental, y estoy seguro de que es verdad, una 
			técnica que es útil para ayudar a revelar este programa es escribir 
			sobre una base diaria, aunque sea un diario personal o tomando notas 
			personales. Muy seguido, poniendo sólo algo en el papel que pueda 
			ayudar a liberar la mente.  
Icke:  Sí. Mi intuición es que hay 6.000 millones de aspectos de 
			conciencia infinita en esto -bueno, no sólo aspectos de esto- al 
			final, son esa conciencia. Una gota de agua es el océano, si esta 
			conectado a todas las otras gotas. Pero tenemos diferentes 
			expresiones, enfatizamos diferentes expresiones de ésta, infinitas 
			conciencias, y más aun, hay 6.000 millones de expresiones únicas de 
			conciencia en forma física en este planeta. Y, más aun, lo que 
			beneficiará a uno puede no beneficiar a otro. Y más aun, al final, 
			lo pongamos así: el aspecto más importante de cambio, para mí, de 
			todos modos, es el INTENTO. Una vez que pones la energía del 
			intento, esa energía es lo que necesitas para lograr ese intento. 
				
 
				
				Martin:  Absolutamente.  
Icke:  Y en eso es en lo que la gente cae, porque lo que necesitamos 
			para lograr nuestros intentos no es siempre lo que nos gustaría 
			hacer en el momento, dónde nos gustaría estar, o con quién. Pero es 
			lo necesario. Y cuando la vida se pone un poco dura cuando haces un 
			intento "Quiero hacer esto, quiero hacer aquello", hay mucha gente 
			que se rinde en ese punto y piensa "no quiero hacer eso tan 
			desesperadamente". Pero una vez que pones la energía del intento, 
			atraes hacia ti lo que necesitas para alcanzarlo. Y cuando el 
			desafío es: ¿voy a hacer lo que es necesario y fluir con ello, o voy 
			a decir "No, muchas gracias"?. Entonces, si la gente se sienta y 
			deja de lado el intento: 
				
					
					"Quiero ser completamente quien puedo ser. 
			Quiero manifestar el genio que realmente soy. Estoy para 
			reconectarme, multi-dimensionalmente, con todos los niveles de quien 
			soy. Quiero borrar los condicionamientos de esta vida, y 
			probablemente de vidas anteriores también, las que me han puesto en 
			una posición de no expresar el poder y el potencial que podría". 
					
				
				
				Si 
			la gente genuinamente deja de lado ese intento, les prometo 
			absolutamente que las circunstancias, y la gente, vendrán a su 
			universo, a sus vidas, y será necesario lograr esa intención. Y 
			encontraran las cosas que los beneficiaran más en su despertar 
			individual. Ésa es la intención clave. La gente dice que tienes 
			"karma", como se le dice, por tus acciones. No pienso eso. No acepto 
			eso. Pienso que tienes "karma" por la intención detrás de tus 
			acciones. Puedo ser muy bueno contigo porque hay algo que quiero 
			conseguir. Tengo un motivo ulterior. Más aun, mi acción sería muy 
			agradable hacia ti, pero mi intención no sería agradable. 
				
				 
				
				Sería 
			manipuladora y malévola. Enfrentaría el karma, no desde mi acción, 
			que sería muy buena hacia ti; lo enfrentaría por mi intención detrás 
			de esa acción. Si tenemos la intención correcta, entonces todo sale correctamente. 
			Y si la gente sólo pusiera la intención correcta, y luego fluyera 
			con las experiencias que siguen como resultado de ella, entonces el 
			despertar y la ruptura de los condicionamientos serían mucho más 
			rápidas que de la otra forma, creo. 
 
				
				Martin:  Pienso que diste en el clavo con 
				la intención. Y pienso que, 
			para que toda la gente esté atenta acerca de lo que sus intenciones 
			son, primero necesita calmarse a sí misma y ponerse en contacto con 
			lo que la intención es. Porque mucha gente vive en un estado de caos 
			y ruido, y de nuevo, llegando a ese "lugar calmo", para entonces 
			llegar a la claridad donde la intención puede entonces florecer. La 
			intención es la clave, y no puedo estar más de acuerdo contigo. 
			¿Tienes algunos pensamientos para concluir esto para nuestros 
			lectores? ¿Cosas para pensar relacionadas con esto, que sería, 
			tiempos caóticos en los próximos años?  
Icke:  Pienso que el caos está en el ojo del espectador, en realidad. 
			Vamos hacia un período de caos, pero ¿qué es el caos?  
				
				 
Caos se confunde a menudo con
				transición. Cuando algo está rompiendo 
			lo que necesita ser roto -este sistema tiene que romperse-, entonces 
			habrá un período de caos aparente. Pero lo que sucederá no es más 
			caótico que si las cosas se desarrollan como se necesita, porque 
			este sistema tiene que caer antes de que algo mejor lo pueda 
			reemplazar, de lo contrario el sistema mismo sofocará y suprimirá lo 
			que busque reemplazarlo. Por lo que pienso que no deberíamos enfocar 
			demasiado en el caos como una cosa necesariamente mala. 
				
				 
También -al final del día, lo que vemos como caos en este nivel 
			conciente de nuestro ser, puede ser extremadamente coordinado y no 
			caótico a niveles más altos de nuestro ser. Quiero decir, he tenido 
			períodos en mi vida- y estoy seguro de que habrá algunos más que 
			vendrán, que han aparecido como extremadamente caóticos e 
			inexplicables. Y más aun, con el regalo de la vista hacia atrás, 
			puedo ver hacia atrás y si, de verdad, podemos todos mirar hacia 
			atrás y ver los períodos caóticos en los que pensamos "Esto es 
			ridículo; esto es terrible", podemos ver hacia atrás y decir: 
				
				
					
					"Bueno, espera un momento. Puedo ver por qué era necesario, y a lo 
			que condujo. De hecho, no era caótico, como pensaba, estaba guiando 
			hacia algún lugar con mayor claridad." 
				
				
				 Pero sólo con una mirada 
			hacia atrás podemos ver eso. Y también pienso que mucho del caos que 
			vendrá, cuando el sistema se caiga, será percibido como caótico 
			desde mi nivel, desde este nivel, pero desde un nivel más alto 
			estará magníficamente coordinado para ayudarnos a despertar y 
			reemplazar la prisión con un paraíso. Y pienso que está llegando. 
			¿Vendrá durante mi vida? No lo sé. Pero ¿será muy cerca de mi vida? 
			Sí, estoy absolutamente seguro de eso. Soy muy optimista sobre el 
			futuro. Estoy desafiando esa opinión a veces, cuando veo las 
			noticias y a la agenda de los Illuminati desplegándose ante nuestros 
			ojos, minuto a minuto. 
				
				 
				
				Si a esta Mente Infinita que llamamos 
				Creación le está faltando su propio poder para manifestarse, que 
			puede ser dominada por un puñado de gente muy extraviada y por 
			entidades de otras dimensiones, que ellos pueden manejar este 
			planeta indefinidamente como quieren, ¡entonces hay algo 
			infinitamente equivocado con esta Mente Infinita! Y, por supuesto, 
			no creo eso. Pienso que lo que estamos buscando es un período, 
			ahora, justo cuando los Illuminati parecen moverse hacia su último 
			logro del Estado Fascista Global, es el mismo período en el cual, 
			tal vez, esa ambición, esa agenda ¡colapsará delante de nuestros 
			propios ojos! 
 
				
				Martin:  Ése es un gran pensamiento para concluir. Muchas gracias, 
				David, por tomarte el tiempo de compartir estas ideas poderosas con 
			nuestros lectores.